Neler yeni

Yeni mesajlar Yeni konular En çok mesaj En çok tepki En çok görüntülenen

Ne yapmalıyım?

creedwar

Kreatif Stratejist
👑Efsanevi Grafiker👑
Katılım
17 Haz 2008
Mesajlar
7,974
Tepkime puanı
104
başlığı ...... vazgeçicem.

Yaşantımızın her alanında alaylı (herhangi bir mektep okumamış usta-çırak ilişkisiyle yetişmiş mesleki dallar..) kişiler bulunmaktadır. Giydiğiniz kıyafetten, yediğiniz yemeğe, oturduğunuz evden bindiğiniz araçlara, dinlediğiniz müzikten, hatta keyifle izlediğimiz bir çok spor dallarının dahi çoğunda hayatın her alanında alaylı ve mektepli karşılaştırması yapabilirsiniz.

Başarı sadece okuldan, verilecek eğitimden değil '' Yetenek ve kendini geliştirmekten geçer.''

Kişi alaylıda olsa mektepli de olsa etiketi yaptığı işler ve portfolyosudur.

Kaç yaşındasınız, ne iş yapar, çalışmalarınız nelerdir bilinmez ama şunu söylemeliyim ki, kendinizi ifade edemedikten sonra isyan etmenizin de bir faydası olmuyor.
 

bogurtlenlicay

🏅Acemi Tasarımcı🏅
Katılım
7 Mar 2013
Mesajlar
34
Tepkime puanı
0
Yaşantımızın ... olmuyor.

ben kendimi güzel ifade ediyorum ama hala dinlemiyorsun. alaylı olup da dediğim özelliklere sahip bir grafiker görmek istiyorum sadece. tamam, alaylılar grafikerdir zaten onca yıldan sonra grafiker sayılırlar. ama dediğim özelliklere sahip olmayan alaylı grafiker; SANATÇI değildir. bundan başka bir açıklama yazmak istemiyorum. anlamamış gibi gözükmeye çalışıyorsun bana kalırsa. ben bu başlığın altında sorduğum soruya yanıt almak istiyorum, uğraştığım şeye bak
 
Moderatör tarafında düzenlendi:

creedwar

Kreatif Stratejist
👑Efsanevi Grafiker👑
Katılım
17 Haz 2008
Mesajlar
7,974
Tepkime puanı
104
ben ..., uğraştığım şeye bak

Bu kafayla daha çok uğraşacaksın merak etme.
Ne alaylılar gördüm alayımızı öpücüklere boğacak.. ne eğitimliler gördüm şuradan mezunum dedikten sonra utanarak kapıdan kaçacak..

Bu kadar isyana sebep olan çalışmalarından mahrum etme bizleri.

Hem mektepliyim, ben sonra arkadaşta olabiliriz bak.
 

bogurtlenlicay

🏅Acemi Tasarımcı🏅
Katılım
7 Mar 2013
Mesajlar
34
Tepkime puanı
0
Bu kafayla daha çok uğraşacaksın merak etme.
Ne alaylılar gördüm alayımızı öpücüklere boğacak.. ne eğitimliler gördüm şuradan mezunum dedikten sonra utanarak kapıdan kaçacak..

Bu kadar isyana sebep olan çalışmalarından mahrum etme bizleri.

Hem mektepliyim, ben sonra arkadaşta olabiliriz bak.
çalışmalarım mükemmel dememiştim gerçi, berbat dahi olsa isyan etmeye hakkım var. ben sana diyceğimi dedim. hadi bana öyle bir adam göster, üniversite bitirmemiş ama grafik SANATÇISI olan :)
 

creedwar

Kreatif Stratejist
👑Efsanevi Grafiker👑
Katılım
17 Haz 2008
Mesajlar
7,974
Tepkime puanı
104
çalışmalarım mükemmel dememiştim gerçi, berbat dahi olsa isyan etmeye hakkım var. ben sana diyceğimi dedim. hadi bana öyle bir adam göster, üniversite bitirmemiş ama grafik SANATÇISI olan :)

Şimdi fransızca kursuna gidenin kendini fransız sanması gibi bir yanlışlık var düşüncende.

Grafik sanatçısı diye bir ünvan yoktur. Grafiker vardır. Tasarımcı vardır. Sanatçı vardır. Ve okul okumadan veya yarım bırakarak yeteneğini kullanan bir çok kişi vardır. Çeşitli sektörlerden örnek vermek istiyorum ki net olarak yeteneğin ne demek olduğunu anlayasın. Bunların başında;

* İş adamlarımızdan rahmetli Sakıp Sabancı (Sabancı Holding SA), Zorlu holding yönetim kurulu başkanı Ahmet Nazif Zorlu...

* Bill Gates Harvard Üniverstiesini bırakıp bir şirket (Microsoft) sayesinde dünyanın en zengin adamı olmuştur...

* Okul bitirmemiş tiyatro, sinema, ve müzik dünyasından 3 yaşındaki çocuğun dahi bildiği sanatçılardan misal olarak Türkan Şoray, Fatma girik, Kibariye, Ebru gündeş(ilk), Sibel Can(ilk), Muazzez Ersoy(ilk), Güzide Duran(ilk), Hülya Avşar, Petek Dinçöz, Yıldız Tilbe eğitim durumlarına rağmen kendilerini bir şekilde eğitebilmişler ve kendi alanlarında öncü, hatta yine kendi alanlarında hak ve isim sahibi olmuşlardır..Bu sanatçıları ben bilmem dinlemem öylesine bir internet sitesinden buldum sen bilirsin..

* Ki gazetecilik okuyan bir Rutkay aziz izlemelisin tiyaroda enfestir..Lise mezunu Tezer Özlü'nün kitapları favoridir..Hadi hepsinin geçtim bir Rahmetli Erol günaydın vardır hikayesi anlat anlat bitmeyecek..

*Karikatüristlerden (ki abartılı çizimi bana sevdiren yegane ustadır) bodrumda elini öpme şerefine eriştiğim rahmetli Oğuz Aral vardır ve Gsf yi bırakmıştır. Yine akademiyi bırakmış rahmetli Altan Erbulak vardır..Bir Abidin Dino vardır ki çağdaş türk resminin öncüleri olarak tarihimize etkileri vardır.. Yine alaylı, turizm mezunu karikatüristlerden Cem Yılmaz vardır ki artık diğerleri olmasa da her halde bu zatı muhteremi bilirsin..

* Tam olarak emin olmasam da İhap Hulusi Görey vardır ki bu kişi tek başına yaptığı işler ile efsanedir. Yarı alaylı diye bildiğim kişiyi çok tanımak istesem de aramızda olmadığı için rahmetle anıyorum.

Şimdi sen üniversitesini dahi okusan bir yıldız tilbe kadar söz yazamazsın..Yazsanda satamazsın..Bir rutkay aziz gibi rol yapamazsın ... Sebebi okuduğun okul değil..Defalarca söylesemde anlamak istemediğin ''kişinin yetenedir''

Okuduğu okul, kişinin sadece iş bulmak için etiketidir.
 

bogurtlenlicay

🏅Acemi Tasarımcı🏅
Katılım
7 Mar 2013
Mesajlar
34
Tepkime puanı
0
Şimdi fransızca kursuna..

hala meselenin okul olduğunu sanıyorsunuz. üniversite bir grafikerin sahip olması gereken tüm donanımları edinmesine yardımcı olur. fakat üniversite okumadığı halde kendini üniversite mezunu kadar geliştirmiş bir grafikerin olduğunu sanmıyorum. grafik sanat işidir. program bilen herkes grafiker olabilir ama herkes sanatçı olamaz. ha sen bana, beni üni bitirmedim ama akademik eğitim alan biri kadar başarılıyım dersen elbette ki dil uzatmaya hakkım yok. ben de bu konuda haksız çıkmayı çok isterdim, aşık olduğum meslek grubunun bu şekilde sıradanlaştırılmasına, gelecek kaygıma sebep olan bu gerçek keşke olmasaydı ama böyle. 2 ay kursa gitmiş kişi forumda başlık açıp 1250 liradan düşük maaş alıyorum diye dert yanıyorsa, bu kişi alaylı bile değilse; isyan etmeye hakkım var. keşke gerçek senin dediğin gibi olsaydı ama değil. adam lise bile bitirmemiş program kullanmayı öğrenmiş sadece ama bir işçiden 2 kat daha yüksek maaş istiyor.
 
Moderatör tarafında düzenlendi:

Dilara GENÇYILMAZ

♾️Grafik Gurusu♾️
Katılım
17 Kas 2008
Mesajlar
1,347
Tepkime puanı
27
Web sitesi
www.dilaragencyilmaz.net
Şimdi fransızca.... etiketidir.[/B]

hala meselenin okul ....maaş istiyor.

Bogurtlenlicay :) nickin güzelmiş gerçekten. Ben 4 yıllık Grafik Tasarım Bölümü üniversite mezunuyum. Senin bahsettiklerinin yanı sıra ben Özel Üniversite mezunuyum. Özel Üniversiteye girmek için herhangi bir çizim kabiliyetinin istendiğini söylesem yalan olur. Çöp adam bile çizsen bir şekilde girersin okula, birazcık daha varsa fazladan verecek paran hiç bir şey anlamasan da ders bırakmadan mezun olabilirsin çoğu zaman. Netice ne? Üniversite mezunu musun? Evet öylesin :).

Şimdi diyeceksin ki Özel ama o üniversite sayılmaz. Eğer söylediğim gibi değerlendirirsen evet sayılmayabilir belki ama eğer sen öğrenmek istiyorsan Özel Üniversitede ki öğretmenler öğretim üyeleri yine Prof. lar yine Doç.ler işin özüne baktığında hepsi akademisyen ve belirli ünvanları olan ve işi bilen insanlar. Eğer sen öğrenmek için girdiysen orada sırf zor bölümden kaçmak için grafik gibi bir bölümü seçmiş kolay sanmış insanların yanında öğretim görevlilerin hepsi seni fark edecek. Ve senin bu azminle kendi bilgilerinin birleşimini keyifle izleyeceklerdir. Çok fazla böyle öğrenci göremezler ve gördüklerinin kıymetini de gayet iyi bilir ve işe sıkı sıkı sarılmasını sağlarlar bu insanların.

Ben bu insanlardan biriydim. Saatlerce hocaların beynini yer aman öğrenmediğim bir şey kalmasın diye düşünürdüm. Aman şunu da sorayım aman bunu da sorayım diye okudum. Bilgisayar ve bilgisayar program bilgim tamdır. Takılmam çizemeyeceğim çıkartamayacağım çalışma yoktur. O kadarda iddalıyımdır ki kendime güvenirim bu konuda. Ama başlangıca bak şimdi ben kara kalem çizim yapamam. Çizimden anlamam. Hala anlamıyorum. :) Meslek hayatında bunun eksikliği 1-2 defa belki çekmişimdir ama google ve yeni çağın İnternet sistemi araştırma mantığıyla gayet yardımcı olabiliyor öğrenmek istediğin şeyi sana özetleyebiliyor. Örnekler sunabiliyor.

Ama sen şimdi sen özelde okumuşsun devlet üniversitesi öyle değildir dediğini duyar gibiyim şimdiden. Çocukluk arkadaşım Yıldız Teknik Üniversitesi Sanat ve Tasarım Fakültesinde Grafik Tasarım kazanmıştı 5-6 sene oldu belki şuan ne durumda bilemem ama çokta farklı olduğunu sanmıyorum. Sana yemin ediyorum Dilara 3 bilgisayar var 90 kişiyiz sınıfta diyordu. 1 yılda 1 kere oturdum o bilgisayarın başına ondada hiç bir şey anlamadım zaten diyordu. Okulu bırakmak zorunda kaldı. Çünkü hiçbir şey öğrenemedi çizimi iyiydi. Güzel karakalem çizim yapabiliyordu. Ama neye yaradı? Aynı şekilde Mimar Sinan Üniversitesinin Grafik Bölümünde de bir arkadaşım okuyordu. Senelerce el çizim derslerinden kaldı. Okulu senelerce uzadı. Gerçekçiliği geçmiş artık çizimleri kusursuzluğa ulaşmıştı mezun oldu. 4 yıllık üniversitesi boyunca pc başında 2 dersi oldu belki. Şimdi Grafik dalında iş bulamıyor. Çünkü kimseyi sen güzel çizim yapıyorsun sen elle çiz olsun diye işe almıyorlar. Bu zamanda çizim bilgisi kadar bilgisayar bilgiside gerekiyor bu işi yapabilmen için. Bilgisayar da bir kabiliyet meselesi, Rahmetli Koray abim eski Grafikerlerden elle tabela çizip kocaman logo yapanlardan o kadar eski. Bir türlü anlıyamadı gitti bilgisayarı anlamaya çalışırkende kaybettik zaten kendisini, aynı zamanda Grafik ne kadar bilgili olursan ol sürekli çağı yakalamanı gerektiren bir bölüm. Bugün onlar belki yarında biz tasarımlar gökyüzünde boş yüzeye yapılmaya başladığında teknolojiyi yakalayamazsak aynı şeyi yaşayacağız. :)

Grafik Tasarım üniversiteleri sana düşünce yapısı yaratıcılık aşılayamazlar. Eğer bu becerin varsa seni destekler ileriye taşırlar. Yapamayan insan üniversite okusada yapamıyorsa yapamıyordur. Böylelerine de çok rastladım. 4 sene boyunca Freehand gibi basit bir programı anlıyamadan mezun olan arkadaşım oldu benim okuldan. :) Ben gözüm kapalı kullanabilirken Freehand'i o hala sınavlarda onu nasıl taşıyorduk nasıl kopyalıyorduk diye kopya çekmeye çalışıyordu ilkokul öğrencisi gibi. Öğrenmek istedi mi? Evet saatlerce anlattım belki anlamadı. Çizimide iyiydi halbu ki, ama bir işe yaramadı..


Aynı şekilde üniversitede Sanat Tarihi derside aldık. Hatta hocamız çok efsane bir adamdı. Sanat Tarihiyle ilgili dünya da adını duyurmuş kendi tezlerini sunmuş ve bununla birazcık kafayı bozmuş biriydi kendisi. Dersleride öyle keyifli anlatır öyle güzel özetlerdi ki. Nefes almasa sizde nefes alamadan onu dinleyebilirdiniz. Şimdi ne oldu sor bakalım? Hiç birini hatırlamıyorum. Düşünmeye zorladığımda kırık heykeller mozaik parçaları küçük küçük imgeler geçiyor aklımdan Tanrıça dönemi hikayeleri var birde zeusun heykelleri Medusanın heykelleri onlar kalmış aklımda ilginç gelmişlerdi çünkü ama o kadar. Bugün beni yaptığım tasarımı ve çizimlerimi etkilemiyor bu bildiğim sanat tarihi. :)

Senin dediğin grafik sanattır. Mantığı o kadar yanlış ki. Grafik sanat değildir. Sanat para karşılığı yapılmaz sanat içinden geldiği gibi yapılır. Grafik paralı askerlik gibidir. Sen müşterinin istediğini yaparsın kendi istediğini değil, mesleğin içine girince bu grafik sanattır mantığının yanlış olduğunu kendinde göreceksin. Grafik bir sanatsada sanatların en eli kolu bağlısı en kısıtlısıdır. Benim canım istedi kartviziti 50 cm 2e cm yapıcam deme lüksün yok hiç bir zaman olmicak. Global sınırların her zaman olacak. Doğru bildiğin çalışmanı 40 takla bin kıyamet yanlışa çeviren müşterilerin olacak. Öyle bir zaman gelecek ki bu çalışmayı benim yaptığımı kimseye söylemeyin demek zorunda kalacaksın. Çünkü sadece yanlışı isteyecekler. Yapmıyorum ne yaparsanız yapın deme lüksün yok. Bu salaklık olur sen yapmazsan başkasına yaptıracak yine aynısını yaptıracak. :) Bana bırakın deme lüksün yok. müşteri her zaman haklıdır kendisi velinimettir ve o ne isterse o olur mantığı bir süre sonra ruhuna işlemeye başlıyor çünkü. Ne sanat kalıyor bu noktada ne sanatçı.


Kurslarla ilgili düşüncene dönelim şimdi. Kursların tek başına yeterli olmayacaı muhakkak bende senin gibi üniversite yıllarında aynen böyle düşünüyordum. Biz 4 yıllık üniversite okuyoruz ulan adamlar 3 ayda kendini grafiker ilan ediyorlar diye. Evet 3 aylık kursla kendini grafiker ilan ediyorsa kişi o kişi ayıplanmayı hak ediyordur bencede. Ama işin oraya nerden geldiğini bilmen lazım. Bu kişi yıllarca bu işin içinde kalmı örneğin matbaa mezunu bir matbacıysa ve artık ihtiyaç dahilinde bu programlarıda kullanması gerekiyorsa bunu öğrenmelidir. Çünkü biz basit bir toplumuz baskı yaptırmaya gittiğimizde baskıyı yapacak olan kişi tasarımı da her şeyi de yapsın isteriz. Arz talep meselesi gibi. :)

Ya da mesele ben üniversiteden mezun oldum ama üniversite de sana her şeyi öğretmeleri imkansız. Ben üniversitede Freehand Mx, Corel Painter, Adobe İllustrator , Adobe Photoshop, Adobe Flash programlarını flash hariç %100 öğrendim diyebilirim. Flash mı internetten kod bulursam yapamayacağım şey yok diyebilirim. Fotoğrafçılı bölümünden daha ağır Fotoğraf dersleri aldık Tipografi ve zaten tüm temel tasarım dersleri temel sanat eğitimleri sanat tarihleri bunların hepsini öğrendik ama gel gör ki Benim matbaa bilgim 0 hala 0 :) her iş bastıracağım da telefonda şöyle mi olur böle mi olur diye renklerle ilgili basacak olan arkadaşlarla saatlerce telefonda konuşurum. Şimdi matbaadaki alaylı adam durup düşünür mü 1 kere bile renk bastırırken renk bilgisi taşıyordur artık. Üstüne birde kursa gitti mi o da kendi eksiğini kendine göre tamamlar. Bir kaç sene evvel bir işe girdim 3D da gerekiyordu 2D'nin yanında 3Ds Max kursuna gittim mecbur ve evet 1,5 aylık kursla öğrendim. Üstüne başka işe girdim daha çok mekanik çizim gibiydi Autocad gerekiyor diye gittim Autocad kursuna. Bende kendi eksiğimi kendimce böyle tamamladım. Web dediler ona da gittim anlamadım ama kursla :) yapacak bir şey yok yapamıyorum dedim bıraktım.

Ben deli miyim peki her bulduğum şeyi öğrenmeye çalışıyorum? Hayır ama piyasa böyle seni alsınlar bir firmaya her şeyden anla tasarım anlamında Ajans mantığında olmayan ayda yılda 1 katalog çıkaran İnternet siteleri olan genel firmaların hepsi böyle 1 eleman alsın her şeyi o yapsın diye düşünüyorlar, ki kendilerince haklılar da adam ayda yılda 1 iş yaptıracak diye her koldan 1 adam alıp 5 adam çalıştırmak istemiyor freelence sürekli para çıkıp muhasebeyide bozmak istemiyor. O yüzden buna dönüyor mevzu istesende istemesen de öğrenmek zorunda kalıyorsun her şeyi hem zaten hepsini bilince sana katkısıda büyük oluyor. Hoş uzun süre kullanmayınca da unutmaya başlıyorsan ya yavaş yavaş oda ayrı mesele.


Uzun lafın kısası at gözlüklerini çıkartıp anlamaya çalış. creedwar sana durumu gayet iyi anlatmış aslında. Ben okulluyum. Bununla da okulumla da aldığım eğitimle de durur duyuyorum. Ve dediğim gibi hiç bir okul sana hiçbirşey kusursuz ve eksiksiz her açıdan öğretemeyecektir. Bu mantıkla gidersin üniversiteden mezun olduğunda kendinde gördüğün bir eksik için kursa gitmek istediğinde bu canını yakacaktır. :) Ve tekrar ediyorum sadece 3 aylık kursla grafikerim diyenlerin bu konuyla alakası yok ben de onlara kızıyorum. Ama verdiğim alaylı bir matbacı örneğinde ki gibi bir matbacı bu bildiğin renk ve baskı bilgisiyle çizim ve program kullanımıda 3 ayda aldığında belki benden daha fazla grafiker oluyordur. Bilmiyorum anlatabildim mi ?
 

creedwar

Kreatif Stratejist
👑Efsanevi Grafiker👑
Katılım
17 Haz 2008
Mesajlar
7,974
Tepkime puanı
104
Okudunuz mu ? Merak ettim :). Ama öyle demeyin okulluyum ben okullu yorumu yaptım belki şimdi birazcık anlaşılabilir olmuştur yazı diye düşünüyorum. :D Ama yazarken bu kadar yazdığımı fark etmemiştim :)

Tabi ki okudum. Özen gösterip anlatmaya çalışmışsın tebrik ediyorum klavyene sağlık ama önceki yazışmalarımızı da sen okuduysan fark etmişsindir; arkadaşın klişeleşmiş bir tavrı var..Bu tavrı yenmesi içinde daha içinde olmadığı lisansını yapması ve gerçek hayata bakması gerekiyor.

Elma ile armutun ayrıldığı noktanın daha çok başında. İster okullu ister alaylı olsun yetenek her şeyi ayıran nokta.
 

Value

Hasta la vista
👑Efsanevi Grafiker👑
Katılım
10 Eki 2008
Mesajlar
3,622
Tepkime puanı
194
Ne yazmışım be yuh bana :D Okumazsanız kırılırım ama :)))

Dilara GENÇYILMAZ azmine sağlık şekerim, topitopu hakediyor bu açıklama :D
Giriş gelişme sonuçla konunun özünü kavradık ;)

Tabi ki okudum. Özen gösterip anlatmaya çalışmışsın tebrik ediyorum klavyene sağlık ama önceki yazışmalarımızı da sen okuduysan fark etmişsindir; arkadaşın klişeleşmiş bir tavrı var..Bu tavrı yenmesi içinde daha içinde olmadığı lisansını yapması ve gerçek hayata bakması gerekiyor.

Elma ile armutun ayrıldığı noktanın daha çok başında. İster okullu ister alaylı olsun yetenek her şeyi ayıran nokta.

Sonuç olarak hem fikir olduğumu belirtmek isterim zira grafiker olmak için eğitimin yeterli olmadığı kanaatindeyim..
Zira bu kesinlikle yetenek, yaratıcılık, geniş bakış açısı gerektiren bi meslektir..
Staj yaptığım ajansın sahibi, alakasız bir bölümden mezun biri olmasına karşın, ayrıca grafik tasarım işleriyle ilgilenen oldukça iyi hatta kişide hayranlık uyandıran nefis tasarımlar yapıyordu..
Sorduğumda kendi bölümünden ziyade bu işle ilgilenmekten çok keyif aldığını, eğitimini almadan kendini yetiştirdiğini belirtmişti..
Bana kalırsa birey önce işine aşık olmalı, heleki bu meslekte..

Eğitimini almak sana hiçbirşey kaybettirmez tabi..
Fakat bana kalırsa, önce eğitiminden ziyade ne olmak istediğine karar vermelisin ;)
 

Dilara GENÇYILMAZ

♾️Grafik Gurusu♾️
Katılım
17 Kas 2008
Mesajlar
1,347
Tepkime puanı
27
Web sitesi
www.dilaragencyilmaz.net
Dilara GENÇYILMAZ azmine sağlık şekerim, topitopu hakediyor bu açıklama :D
Giriş gelişme sonuçla konunun özünü kavradık ;)



Sonuç olarak hem fikir olduğumu belirtmek isterim zira grafiker olmak için eğitimin yeterli olmadığı kanaatindeyim..
Zira bu kesinlikle yetenek, yaratıcılık, geniş bakış açısı gerektiren bi meslektir..
Staj yaptığım ajansın sahibi, alakasız bir bölümden mezun biri olmasına karşın, ayrıca grafik tasarım işleriyle ilgilenen oldukça iyi hatta kişide hayranlık uyandıran nefis tasarımlar yapıyordu..
Sorduğumda kendi bölümünden ziyade bu işle ilgilenmekten çok keyif aldığını, eğitimini almadan kendini yetiştirdiğini belirtmişti..
Bana kalırsa birey önce işine aşık olmalı, heleki bu meslekte..

Eğitimini almak sana hiçbirşey kaybettirmez tabi..
Fakat bana kalırsa, önce eğitiminden ziyade ne olmak istediğine karar vermelisin ;)

Hah! Okumadın yani buradan bunu mu anlıyoruz? ama çok uğraşmıştım :D: hakikatten yazarken ne kadar daldıysam ne kadar yazdığımı gönderene kadar fark etmemiştim. Okumadıysan da affedebilirim :p

Ben artık geyiğe vurdum mevzuyu şu kadar lafın üstüne hala konuşursam biri kafama taş atacak gibi :)
 
Üst